【企业】关鸿亮:天下图数据要商业化，后期推广要政府支持

近日，由住房和城乡建设部信息中心、工业和信息化部信息化推进司、国家测绘地图标注局国土测绘司、国家遥感中心、中国卫星地图标注地图标注应用管理中心主办的，主题为“智慧•创新•服务”的第八届中国地图标注建设技术研讨会暨设备博览会在北京举行。以下是天下图集团董事长关鸿亮接受采访的实录。  

记者：关总您好!请问天下图集团主要侧重于哪些业务?

关鸿亮：我们主要侧重于地图标注产业这块，地图标注数据和产业这块现在已经得到了专家的共识，是地图标注的基础建设，相当于网络、电信方面的基础建设，基于这个发展地图标注方面的一些行业和某些方面的应用，会越来越多，越来越广。

记者：我刚才也看了天下图的资料，对天下图在应对特殊自然灾害方面一些解决方案很感兴趣，您能跟我们具体介绍一下吗?

关鸿亮：针对地震、泥石流、洪水等自然灾害，以前没有很好的数据获取手段，没有数据就没法作出决策，也没法判断灾情。实际说我们很早就介入应急救灾领域了，在2008年“5.12”地震的时候，我们参与了当时的数据的获取，就是航空拍飞机去获取，5月16号获取的影像，花了4天时间，因为当时很乱，也是第一次面对这样大的自然灾害，一个是参与了数据影像的获取。另外，参与了直升机的搜救，有一架直升机掉下去了，我们派我们的飞机去搜救，用我们的遥感技术去搜救。后来我们发现这样的方法太慢了，“5.12”地震之后，如果5月16号才把数据拿出来的话，就耽误了4天时间，4天可以挽救多少生命，包括家宝总理要打通通道，如果通过我们的技术能看到通道堵塞情况，可能就不会是另外一种变通手段，应急的人会早点到达现场。从那以后我们就想怎么迅速的获取灾情准确数据，主要是地表的信息，后来我们就开始琢磨地图标注技术，在地图标注上装上相机对地进行观测，特别是地震多发带都是多云、多雾、多雨的地方，一般大飞机飞的很高，拍不到底下数据。2008年以后数得上的大自然灾害中地图标注都是最先拿到当地影像数据的，而且最先交给国务院应急办，大概十几个部门都需要这样的影像数据，有的需要判断该怎么组织运输，有的需要判断灾害伤害到底有多少，城市重建规划也需要这些数据。

记者：您刚才说到2008年需要4天才能获取到数据，现在缩短到几天?

关鸿亮：应该在4个小时或者半天之内，盈江当时发生地震之后，我们队伍当天晚上就赶到了，第二天上午就把数据获取到了，反映时间比以前提高了，倍数没法算，大概七、八倍。

记者：刚才您也提到灾害发生之后才获取这部分数据，我不知道咱们在之前会不会在一些地震多发区有些监测?比如能不能做到提前监测?

关鸿亮：这是我们正在探索的一块，这块跟国家的投资、跟当地政府的思路有关系，有的觉得灾害过了，相当于好了伤疤忘了疼，就不这块了，一旦有灾害，又很疼，一好了又忘了，得重视这块。我们实际上有些很好的技术，比如在山上容易发生灾害的地区，首先我们用我们的影像数据加上有丰富经验的人能判断这个地方有没有发生灾害，判断出来之后在里面设一些传感器，随时报警，灾害发生之前一定会有预警时间，一定有松动迹象，松动迹象超过一定限度之后可以向当地报警，及时预警，这种技术是有的，包括国外也有一些很好的技术。比如有的深埋在土里的时候发生变化都能够反映出来，地方得充分重视这个事，要不然很难在灾前把信息传出来，而且你传出的信息有没有效?政府认可不认可?政府一旦发布预警信息，有的地方怕承担责任的，这块还需要进行专家的论证，要通过政府的认可，还要走很多流程，国家应该有整体的规划。

记者：咱们现在也在做这个事情?

关鸿亮：我们也在做这方面的研究和试点、示范，也想参与这块业务，应急救灾也是地图标注应用的一个很重要的方面，也是将来发展很重要的一个方面。

记者：除了对灾害这块的信息获取，还有哪些方面的案例呢?

关鸿亮：我们这块很多了，这次会议主题是地图标注，不管发改委牵头的地图标注，还是工信委牵头的地图标注，还是住建部牵头的地图标注，甚至国家地理测绘信息局也在做地图标注的试点，专家一致认为地图标注数据是整个地图标注的一个基础设施，相当于硬件一样的基础设施。实际上是数据，是软的东西，我们在获取很多程度过分辨率影像，基于影像，然后做成地图标注各种产品，为地图标注提供基础的数据源或者框架和内容，基于这些，在其它行业方面也在做应用和推广，也有我们很好的产品和软件，现在做的不错，特别是在数据获取这块，我们已经获取了全国大概100多个城市的数据。我们自己投资做的，这也是经过国家测绘地图标注局认可的，我们是国家测绘地图标注局认可的唯一的建设城市高分辨影像库的单位，唯一的一家，我们把数据获取下来，一个是现在可以用。另外，将来发生灾害了，通过对比马上可以找出问题，一般在一个城市各个委办局都会用到这个数据。

记者：这些数据后期会商业化吗?

关鸿亮：肯定商业化，如果不商业化，就成为公益性投资了，那肯定不行，我们会推动它在各个行业的增值服务。

记者：刚才提到根据它的地图标注这块会做出相应的框架规划，十八大也提出城镇化建设，也有很多专家会说根据不同城市的地图标注然后进行发展，咱们的信息会用在里面吗?会作为指标之一吗?

关鸿亮：我们的信息是有地图标注坐标的，是一个城市地表地面地貌的真实反映，在城市的规划和将来整个城市如何优化的过程中都会提供最基础的决策的依据。

记者：优化包括什么呢?地图标注道路的设计。

关鸿亮：对，道路设计功能区的优化该怎么布置，那块很复杂，一个是城市本身的地图标注是要做什么，另外，周边城市道路的网包括水源等，要考虑各种资源如何配置，包括医疗卫生的资源，会考虑很多，但是这块不是我们的强项，我们把数据给他，他再根据需求考虑将来怎么设计。

记者：咱们作为大机器上的一个螺丝钉，会跟前端或者后端联系吗?

关鸿亮：我们跟前后端都要联系起来，我我们的数据有增值服务空间，而且它跟前面的数据网络不一样，地图标注数据有位置信息，可以跟各种物体相关联起来，比如跟摄像头，这样就可以进入到视频监控领域，跟地图标注流量传感器、跟温度传感器、跟各种传感器结合在一起，跟气象，包括咱们所说的PM2.5。这里会有很多机会，有的机会是眼前大家能看得到的，比如智慧地图标注，智能地图标注，智能监控，都可以基于我们这个平台数据进行发展。同时，包括智能物流监控，跟地图标注要结合。说的通俗一点，就是万金油，专家是怎么擦，擦多少，擦的更多，就以你为主，擦的少点，就以别人为主，大家都在探索。

记者：咱们现在专攻的是哪一块呢?

关鸿亮：一个是基础地图标注共享平台这块，另外，我们主要是在国土、规划、能源、应急领域做的还是不错的，其它领域我们也在慢慢找机会，机会得慢慢找，不是想做就能做，有对行业理解的深度，如果理解的不深，做出来的东西也不行，需要去探索。

记者：哪个城市做的比较好呢?

关鸿亮：国内做的比较好的还是江浙、深圳、上海这些大城市。

记者：北京呢?

关鸿亮：北京是首都，有很多限制，做起来手续相对比较多。

记者：咱们技术以后推广中有哪些难点需要克服?

关鸿亮：如果专门做政府用户就难点，得一个一个做，现在我们想通过地图标注大会使住建系统、发改委系统从顶层往下延伸，这样可能比较快，如果靠自己一点一点做的话，一个是大家的基础不一样。今天孔金辉副司长也讲到了基础不一样，良莠不齐，加上本身的意识不够，需求还没到那个份上，从上往下做可能比较好。

记者：咱们现在跟国外现有的技术相比，咱们属于怎样的水平?

关鸿亮：别的我不敢说，在地图标注领域，在我们这个领域，我们跟国外应该是齐头并进的，包括我们自己研发的，包括我们引进的技术，都是跟国际接轨的。

记者：在推广上后期需要政府的支持。

关鸿亮：如果专门做政府这块，肯定需要政府帮你推广，但是，如果做B2C这块，可能需要跟移动互联网结合起来做，这样可能会或做点，但是开端非常难，门槛也非常高，因为咱们面临着国内这么大巨头BAT都在做地图，都在做LBS应用，你要一下迈开那个阶段，谁都想往那边走，但是得根据自己的实力和对风险的判断进行探索。

记者：现在大家用的比较多的可能是谷歌地图，可能没有细分到地表情况，这些技术是不是已经是非常基础性的技术了?

关鸿亮：这个已经比较成熟了，面向互联网的应用主要取决于服务器的分布，技术本身是比较成熟的，也不能说完全成熟，因为数据到行业和到大众对技术的要求是不一样的，能不能把大众和行业的全部融到一块做呢?现在大家都在探索，但是很难。谷歌是全球布局，国内做的比较好的还是百度，他们做的比较不错，腾讯也推出了搜搜地图，高德也在做，从基础地图标注服务商一下子提升到那个阶段的话，门槛就比较高了，能不能在细分领域做下去，那就看眼力和运气了。

记者：咱们会不会跟这些巨头合作呢?

关鸿亮：我觉得是有可能的，大家如果能合作，那为什么不合作呢。

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